Autor Tema: Od kuda teku nase rijeke i kamo nas vode?  (Pročitano 74619 puta)

0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.

Van mreže mrvica

  • empty
  • Globalni moderator
  • Super član
  • *
  • Poruke: 1180
  • Ugled: +132/-25
  • Pol: Muškarac
  • Nobody is perfect, I am Nobody!!!
    • Pogledaj profil
    • CS Bileca serveri
Odg: Od kuda teku nase rijeke i kamo nas vode?
« Odgovor #30 poslato: 19.07.2008. 18:50:32 »
Vidi ti ove male komunjare, ja ih znam jos nazalost,al ih bar postujem jer se ne exponiraju,saosjecajni su od izdajnickih (partizanskih) potomaka.

Svaka cast za ovo:  "Пази мирко метак!Хвала ти славко спасијо си ми живот!"

Van mreže Hercegovac77

  • Globalni moderator
  • Super član
  • *
  • Poruke: 1412
  • Ugled: +45/-18
    • Pogledaj profil
Odg: Od kuda teku nase rijeke i kamo nas vode?
« Odgovor #31 poslato: 20.07.2008. 00:50:47 »
E ljudi nemojte sad svi da napadate na ljubavnika 89.
Nije u redu sad da svi ospu paljbu po njemu...

Ja sam za istinu kakva god bila,
Stvarno sam misljenja (i mogu da objasnim zasto to mislim) da je komunizam najgore nesto sto se desilo u nasoj istoriji.
Ali ni Cetnici nisu bili cvecke cinili su i oni zlocine.
U ostalom to vreme od 41 do 45 je bilo bas Boze sacuvaj, nije lako to niti ce biti ikada sve otpresti niti cemo ikada znati bas cistu istinu o svim zlocinima, jer ih je bilo da se ne mogu ni izbrojati.

Moja pokojna baba je govorila "meni su osim ustasa svi bili isti, i njemci, talijani, partizani, cetnici ko god da dodje sve ti iz kuce odnese, briga njih sto ti nemas sta djeci da das da jedu niti da ih cime pokrijes da se ne smrznu".

Van mreže VLADIX

  • BILEĆAinfo founder
  • Administrator
  • Urednik
  • *
  • Poruke: 1623
  • Ugled: +121/-17
  • Pol: Muškarac
  • Vladimir Duka
    • Pogledaj profil
    • VLADIX.NET site
Odg: Od kuda teku nase rijeke i kamo nas vode?
« Odgovor #32 poslato: 20.07.2008. 01:08:57 »
Nepotrebna rasprava, ali...evo i ja nešto da kažem.
Šta više reći nego da je to jedna velika glupost. Braća, jedan u Partizane, a jedan u Četnike i bore se jadan protiv drugog. Ludilo zar ne? Budale zar ne? Što se svi nisu protiv okupatora složno borili nego ovako dijelili se pa olakšavali Njemcima i Ustašama, ma trebalo nas je sve pobiti kad smo takvi :'(.
Što se tiče ko je za Četnike, a ko za Partizane, glupost je sada o tome pričati, sve je to prošlo davno i nigdje veze je, al prema Partizanima imam više simpatija, ipak živjelo se u Jugoslaviji do prije nazad 15 godina, bilo je fino (tako baš svi kažu) iako je kao i svaki režim imao svoje nedostatke. A što se Četnika tiče, kad neko počne pričati o Draži i tim likovima, ne znam šta da mislim, al kad ga gledam na slici isti je kao neki Mudžahedin, da mi oproste ovi Četnici :D.
« Poslednja izmena: 20.07.2008. 01:15:13 vladix_vlado »

Van mreže Nigger Gruja

  • Extra član
  • *
  • Poruke: 458
  • Ugled: +33/-27
  • KOJEKUDE SERBI JAHRASTAFARAI
    • Pogledaj profil
Odg: Od kuda teku nase rijeke i kamo nas vode?
« Odgovor #33 poslato: 20.07.2008. 01:10:46 »
Ma sve je to uredu 77-ice, ali čovjek je rekao da su samo četnici činili zločine i da su bili neznam ti kolko puta suroviji.A poenta moga posta je bila da je ideološka vrhuška KPJ krvava do ramena i po surovosti i broju žrtava. Zločin ma sakoje strane bio počinjen, je za najveću osudu i ni u jednom momentu nepripada vrijednostima Srba kao Pravoslavnih Hrišćana. Da te burne godine bratoubilačkog rata su krvave i nesretne da je to strašno.Ali da mi danas neko prosipa priču da su komunisti bili cvjećke a četnici najveći zločinci to neide pa neide.I već sam rekao u nekom od predhodnih postova da se ništa u istoriji ne može posmatrati po principu ovo je samo bijelo aono samo crno, i to je definitivno.Zaista mi je žao zavedenih srba među kojima je silom ili milom bilo i mojih predaka, koji su bili samo instrument manipulacije zlikovačke vrhuške sa titom na čelu. i još je žalosnije da je 80 posto boraca partizanskih jedinica bilo ništa drugo nego Srbi, a većina komandnog kadra bili su Muslimani i Hrvati.Ne smrdi li tu nešto!?Ili baš se pitam znaju li pojedinci za čitave jedinice ustaških zločinaca i domobrana koje su preko noći postali partizani a istaknuti zlikovci postajali politički komesari starijršine i zagovornici lažnih vrijednost bratstva i jedinstva.!? I pokazalo se u dogđajima koje smo svi preživjeli koliko je bratsvo i jedinstvo bilo istinito!
Pozdrav tebi 77 i svima ostalima koji sa iskrenim namjerama učestvuju u ovoj debati.
If you know your history
Then you would know where you coming from
Then you wouldn`t have to ask me
Who the heck do I think I am

Van mreže Nigger Gruja

  • Extra član
  • *
  • Poruke: 458
  • Ugled: +33/-27
  • KOJEKUDE SERBI JAHRASTAFARAI
    • Pogledaj profil
Odg: Od kuda teku nase rijeke i kamo nas vode?
« Odgovor #34 poslato: 20.07.2008. 01:59:40 »
DA VLADIX  fino se živjelo a nije li ono što je došlo poslije bilo samo neminovan rezultat toga načina života i zabluda. A što se tiče izgleda, Četnici su nosili brade i duge kose iz žalosti za državom koja je pokorena od fašista,  inače običaj je  još od davnina kod nas kada je neko u žalosti da pusti kosu i bradu,  možda to nisi znao i zato ti ne zamjeram.Dosta slika koje su komunisti načinili su posle dražinog hapšenja i maltretiranja, drogiranja i čega sve ne i to posle preležanog tifusa i loših uslova života po šumama. Valjda ti je sad jasnije. A kako onda gledaš na izgled srednjovjekovnog srpskog viteza ili monaha i sveštenstva i isposnika Srpske Pravoslavne Crkve, nije valjda da i za njih misliš da su mudžahedini. Evo ti jednu sliku Draže prije rata, borbi, žalosti, bolesti, maltretiranja isl pa sad malo razmisli.
« Poslednja izmena: 20.07.2008. 02:17:23 Nigger Gruja »
If you know your history
Then you would know where you coming from
Then you wouldn`t have to ask me
Who the heck do I think I am

Van mreže Hercegovac77

  • Globalni moderator
  • Super član
  • *
  • Poruke: 1412
  • Ugled: +45/-18
    • Pogledaj profil
Odg: Od kuda teku nase rijeke i kamo nas vode?
« Odgovor #35 poslato: 20.07.2008. 02:14:33 »
Ma vjeruj mi niger da mi nista od toga sto pises nije nepoznato.
Nego ja ne volim puno o tome da pricam, sem kad neko pocne da pametuje kako je u titovo vreme bilo bajno :( narod stvarno ima kratku pamet mozda je bilo bajno od sredine 70-tih i osamdesete a gde je period od 45 do 70-neke?
Moze li i jedan starac koji prica da je u titovo vreme bilo bajno da kaze jel bajno zivio u tom periodu joji spomenuh? Moze qrac nije imo ljeba da jede, kopo je dzaba pa vaz bijeli dan.
Kad nesto pomislim i treba nam tako jebe te neko citav zivot i usi zavrce na kraju ti da cokoladu i mi puni hvale kako nam je dobro!!!

Proslog proleca sam isao u Milesevu taj tamo kraj je posebna prica : ispred manastirske kapije se nalazi spomenik "stradalim od komunista u gradjanskom ratu i miru od 1941 - 1955"
Citao sam presudu na smrt uciteljici samo zato sto ne odustaje od velikoSrpske hegemonije i zakljucka sudije da je prevaspitavanje nemoguce!!!
Ne verujem ni da je sudija niti iko od drugova u poroti znao sta je hegemonija.
I to se sve desava 1951 ??
Prepoljem i Pribojem su vedrili i oblacili dva brata muslimana naredjivali smaknuca, zatvarali oduzimali imovinu a do 43-ce su bili u ustasama.

I sad za kraj nigde nisam sreo vise komunista nego tamo??? Ljudi ponosni na tita na partizane na komunizam(naravno samo Srbi Bosnjaci ne verujem da su).

Srbi su stvarno lud narod.........nista nam nije bilo koliko smo zasluzili.
Ajd zdravo.

Van mreže Nigger Gruja

  • Extra član
  • *
  • Poruke: 458
  • Ugled: +33/-27
  • KOJEKUDE SERBI JAHRASTAFARAI
    • Pogledaj profil
Odg: Od kuda teku nase rijeke i kamo nas vode?
« Odgovor #36 poslato: 20.07.2008. 02:27:14 »
Ma vjeruj mi niger da mi nista od toga sto pises nije nepoznato.
Nego ja ne volim puno o tome da pricam, sem kad neko pocne da pametuje kako je u titovo vreme bilo bajno :( narod stvarno ima kratku pamet mozda je bilo bajno od sredine 70-tih i osamdesete a gde je period od 45 do 70-neke?
Moze li i jedan starac koji prica da je u titovo vreme bilo bajno da kaze jel bajno zivio u tom periodu joji spomenuh? Moze qrac nije imo ljeba da jede, kopo je dzaba pa vaz bijeli dan.
Kad nesto pomislim i treba nam tako jebe te neko citav zivot i usi zavrce na kraju ti da cokoladu i mi puni hvale kako nam je dobro!!!

Proslog proleca sam isao u Milesevu taj tamo kraj je posebna prica : ispred manastirske kapije se nalazi spomenik "stradalim od komunista u gradjanskom ratu i miru od 1941 - 1955"
Citao sam presudu na smrt uciteljici samo zato sto ne odustaje od velikoSrpske hegemonije i zakljucka sudije da je prevaspitavanje nemoguce!!!
Ne verujem ni da je sudija niti iko od drugova u poroti znao sta je hegemonija.
I to se sve desava 1951 ??
Prepoljem i Pribojem su vedrili i oblacili dva brata muslimana naredjivali smaknuca, zatvarali oduzimali imovinu a do 43-ce su bili u ustasama.

I sad za kraj nigde nisam sreo vise komunista nego tamo??? Ljudi ponosni na tita na partizane na komunizam(naravno samo Srbi Bosnjaci ne verujem da su).

Srbi su stvarno lud narod.........nista nam nije bilo koliko smo zasluzili.
Ajd zdravo.



U potpunosti se slažem sa tobom i poenta svega je za ove što ovo nevide ili neće da vide i misle da je istorija ono iz filmova od BoškaBuhe do Neretve ili Desanta na Drvar. Moj je stav da istoriju moramo dobro naučiti i stalno govoriti na sav glas da se nama ove sulude greškei izmeđuostalog i strijeljane učiteljice iz 51. g. zboh velikoSrpske hegemonije, ne bi ponavljale. I da se napokon jednom "Složimo, obožimo i umnožimo" kao što je rekao Sveti Vladika Nikolaj Velimirović Srpski.
If you know your history
Then you would know where you coming from
Then you wouldn`t have to ask me
Who the heck do I think I am

Van mreže VLADIX

  • BILEĆAinfo founder
  • Administrator
  • Urednik
  • *
  • Poruke: 1623
  • Ugled: +121/-17
  • Pol: Muškarac
  • Vladimir Duka
    • Pogledaj profil
    • VLADIX.NET site
Odg: Od kuda teku nase rijeke i kamo nas vode?
« Odgovor #37 poslato: 20.07.2008. 02:35:03 »
Znam da je takav običaj (ako ništa drugo iz mnogobrojnih narodnih pjesama), al samim tim što je pokrenuo četnički pokret nije ništa bolje dobio (trebao je pustiti bradu do koljena ako ćemo tako).

Citat
A što se tiče izgleda, Četnici su nosili brade i duge kose iz žalosti za državom koja je pokorena od fašista

Pa su onda pokoravali i Srbe Partizane?

Citat
A kako onda gledaš na izgled srednjovjekovnog srpskog viteza ili monaha i sveštenstva i isposnika Srpske Pravoslavne Crkve, nije valjda da i za njih misliš da su mudžahedini.

Ne mislim da je Mudžahedin, već da tako izgleda.  U to vrijeme je to bilo prihvatljivo. A brada je simbol u Turskoj (može se primjetiti da skoro svaki Turčin nosi bradu ili brkove)... ipak 500 godina je dugo, veći smo Turci nego Srbi, i kad čujem negdje MAŠALA ili IKSAN ko da mi neko najjači šamar opali.

Van mreže mrvica

  • empty
  • Globalni moderator
  • Super član
  • *
  • Poruke: 1180
  • Ugled: +132/-25
  • Pol: Muškarac
  • Nobody is perfect, I am Nobody!!!
    • Pogledaj profil
    • CS Bileca serveri
Odg: Od kuda teku nase rijeke i kamo nas vode?
« Odgovor #38 poslato: 20.07.2008. 03:00:05 »
Mrzi me da ulazim u srz rasprave, i detalje,jer vidim da ljubavnik89 nema pojma o cemu pise,al pojma!!! Bilo i neponovilo se, onaj ko je ogranicen,taj ce reci da su partizani dobri.
A sto se tice MASALA,IKSAN...to je sasvim normalno da se neke rijeci "pokupe" ako zivis sa njima,ja licno imam cimera u BG koji je sa juga srbije i nekad se izletim i kazem neku rijec kao oni,a isto se i njemu desi,inace brada nema veze sa turcizmom, al eto. Svako moze da se naziva i kao partizan i kao cetnik,al neke stvari ne moze da prica ne argumentovano,nazalost kontradiktorno surovoj istini.

Van mreže VLADIX

  • BILEĆAinfo founder
  • Administrator
  • Urednik
  • *
  • Poruke: 1623
  • Ugled: +121/-17
  • Pol: Muškarac
  • Vladimir Duka
    • Pogledaj profil
    • VLADIX.NET site
Odg: Od kuda teku nase rijeke i kamo nas vode?
« Odgovor #39 poslato: 20.07.2008. 03:22:23 »
ovo ti nije u redu, kako misliš da je onaj ko kaže da su partizani dobri ograničen? znači da nam je pola države ograničeno (možda i jest :D) al ne ovako...to je tvoje mišljenje, tako neko može reći za četnike.

Van mreže mrvica

  • empty
  • Globalni moderator
  • Super član
  • *
  • Poruke: 1180
  • Ugled: +132/-25
  • Pol: Muškarac
  • Nobody is perfect, I am Nobody!!!
    • Pogledaj profil
    • CS Bileca serveri
Odg: Od kuda teku nase rijeke i kamo nas vode?
« Odgovor #40 poslato: 20.07.2008. 03:31:51 »
ovo ti nije u redu, kako misliš da je onaj ko kaže da su partizani dobri ograničen? znači da nam je pola države ograničeno (možda i jest :D) al ne ovako...to je tvoje mišljenje, tako neko može reći za četnike.
Naravno da moze, onaj ko mi zatrazi potrudicu mu se da mu argumentujem(KAD UHVATIM VREMENA), a korisno bi bilo i 10 bozijih zapovjesti polako na tenane procitati, naravno ko je ateista nije ni njemu na odmet.

Van mreže ljubavnik_89

  • VIP
  • Extra član
  • *
  • Poruke: 632
  • Ugled: +17/-13
  • Pol: Muškarac
    • Pogledaj profil
Odg: Od kuda teku nase rijeke i kamo nas vode?
« Odgovor #41 poslato: 20.07.2008. 19:40:22 »
Prvo,ja nigdje nisam rekao da pojedini partizani nisu cinili zlocine,bilo je toga,kao i od strane cetnika,ali ne mogu da vjerujem kako ih tako mozete blatit kada znate koliko su doprinjeli oslobadjanju od neprijatelja(ili mozda ne znate?)?!U svakom ratu ima zlocina,i dok je pobjednika i pobjedjenih(zarobljenika),uvijek ce ovi drugi deblji kraj izvuc,(evo samo pogledajte silnu Ameriku,gdje bi trebala da vlada najveca moguca demokratija do danas,a vidite sta im se desava po zatvorima,jbt.muce djecu).
 Znate li vi da njemacki oficiri(vojnici jos manje) nisu mogli da vjeruju sa kakvom se strascu bore partizani,nisu mogli da vjeruju kolike im muke partizani zadaju ne samo na podrucju Srbije vec u svim krajevima Jugoslavije,pa su se stalno pitali kako je moguce da su partizani postali,citiram,"zilavi kao djavoli",kako to da uhvatiti i unistiti borce sa petokrakom znaci najcesce isto sto i zgrabiti vodu rukom,a sef upravnog staba njemackog komandanta za Srbiju je javio u Berlin da sve sto se poduzelo(partizani su se morali povuci krajem 41'iz Uzica,pred brojcano jacim neprijateljem,a tada su fasisti strijeljali oko 44.000 muskaraca,zena i djece)ne znaci osobito mnogo jer ima "utisak da ni vijesti o kapitulaciji Rusije ne bi dovele do kapitulacije komunista(e,pa,iz ovoga pisma mozete vidjeti koliko su partizani doprinjeli oslobadjanju od okupatora,i koliko se kog neki pojedinci trudili da to opovrgnu nece uspjeti,jer se istorija ne moze izbrisati).
 Znate li vi da su cetnici saradjivali sa okupatorom((i to je jos jedna od stvari koja mi ne moze u glavu:kako je moguce da vam bude idol neko ko je bio u vezi sa okupatorom,i to sve u svrhu da dobavi sto vise oruzlja(a kada je jedna grupa partizana dostavila Titu dopis kako imaju samo 110 pusaka a nijh 2000,on im na to odgovara da je to dovoljno da se svi naoruzaju,tako da se sa tih 110 pusaka prvo obracunaju sa okupatorom,a potom da uzmu osvojeno oruzlje,dok su Cetnici vidimo nasli laksi nacin) ,sto vise ljudstva,kako bi se mogao boriti protiv partizana)?Partizanska borba je bila narodno-oslobodolacka borba,a kada je jednom grunuo ustanak,vise ga niko nije mogao zaustaviti,iako su mnogi pokusali(jeseni 41'na dvanaest partizanskih odreda(oko petnaest hiljada boraca),koji su dejstvovali u zapadnoj Srbiji i Sumadiji,krenuloi je oko osamdeset hiljada okupatorskih vojnika,medju kojima mnoge kviskinske Nediceve,Ljoticevbe,Pecanceve oruzane formacije i Drazini cetnici(jos jedam dokaz saradnje cetnika i okupatora),a i takodje su se i u drugim krajevima zemlje kretale "kaznene ekspedicije"...
 Jel se slazete sa mnom da su se partizani i cetnici trebali ujedinit u jedno,pa svim silama se oduprijet okupatoru,nego se ovako medjusobno ubijali,plus sto ih je desetkovao neprijatelj?Slazete?e pa znate li vi da je jeseni 41'Tito odlucio da napravi sporazum sa Drazom,da su se i sastali,ali sve je bilo uzalud:po povratku u Uzice,saznao je da su cetnici zaustavili partizanski voz i ubili komandanta Prvog sumadijskog odreda Milana Blagojevica,a 2.novembra napadaju uludo i Uzice...
 Partizani su iznova i iznova napadati sa svih strana,pa im je tako Draza jos jednom zabio noz u ledja,nastupajuci zajedno sa njemackom vojskom,decembra42'...I tak je i pocela ona vasa zabluda o pogresnom ratovanju partizana(opet naglasavam,pojedinci su cinili zlocine),a jos je i sam Tito tada to predvidio:"...mi cemo dobiti jedno sigurno strategijsko-takticko preimucstvo nad neprijateljem,mi ceo biti u stanju da se uspjesno suprostavljamo neprijateljskim planovima i njegovoj taktici,tako da ce neprijateljevo komandovanje-u nemoci da nas unisti-svoje neuspjehe pravdati da partizani ratuju protivno svojim pravilima".
 Ti grujo tece kako su se Cetnici smrzavali,a Partizane i ne pominjes,kao da oni nisu imali tih problema(posto si toliko nacitan,prisjeti se sta je bilo 5.marta 42' u Foci,koliko je samo amputirano noga promrzlim Partizanma,a koliko ih samo nije dozivjelo tu "srecu")!
 A kada je rijec o zlocinima,u Backoj je ubijeno objeseno,sterljano,ubijeno 350 clanova Partiji,oko 5000 simpatizera,a oko 20000 dobrovoljaca je uhvaceno i sprovedeno u raznorazne logore,i to sve samo do semptembra 42'.
 Zestoki obracuni izmedju Partizana i okupatora su se vodili sirom Srbije(u Banatu,Slavoniji),sirom Jugoslavije,vodile su se bitke stalno i bez odmora,najcesce uspjesno,ali i uz velike gubitke.Koliko su Partizani bili neustrasivi,uporni,i kako su neprestalno napadali,svjedoce i rijeci komandanta italijanske druge armije,generala Maria Roata:"Evo ih vec ovdje,kompaktni i obnovljeni kao feniks".
 1.novembra 42'.formirane su Prva i Druga proleterska divizija NOV.
"Ove nase brigade koje su izrasle iz malih partizanskih odreda,koje su prerasle u divizije,sutra ce prerasti u korpuse i armije,jer su one jezgro iz kojeg nas narod kuje svoju armiju,da mu stvori pravu slobodu i srecniju buducnost" (ako neko ima sumnji da su Partizani vodili narodno-oslobodolacki rat,neka samo ima na umu da je narod(ljudstvo)stvaralo armije,a ne Tito i jos par ljudi,a do 45'stvorene su cak 4)..
 Pa znate li vi sta se dogadjalo u bitkama na Neretvi,Sutjesci,Sitnici,Kozari i kako je uopste do njih doslo?
Evo da se malo podsjetimo:vodja Treceg Rajha Adolf Hitler je 18.i 19. decembra na savjetovanju vojnih i politickih predstavnika Njemacke i Italije u Rastenburgu,u istocnoj Pruskoj,kategoricki zahtijevao da se svim raspolozivim snagama kojesu se na tom podrucju mogle prikupiti-sa 9 njemackih i italijanskih divizija i desetak eskadrila avijacije,uz ustaske i cetnicke jedinice,mada je u Jugoslaviji u to vrijeme bilo37 okupatorskih i kvislinskih divizija,ali angazovanih u neprekidnim borbama sirom zemlje-krene u odlucni obracun sa Titovom vojskom u centralnom i najsirem dijelu partizanske slobodne teritorije,da napokon iscupaju"kost iz svog grla",a to je znacilo i streljati svakog zarobljenog,spaliti na tim putevima obracuna sve sto sluzi komunistima i otjerati u logore sve muskarce kojih se dokopaju,razbiti i sasjeci cio taj front bez pozadine,narod i njegovu vojsku.
Ofanziva je pocela 20.januara 43',a tada su uz pratnju bombardera i po zamrznutim putevima potekle kolone izbjeglica,zena i djece,pratile su svoju vojsku,jer niko nije htio da dozivi ni jedan dan ropstva.Desetine hiljada njemackih i italijanskih vojnika,ustasa,domobrana i cetnika krenulo je-sa snaznom artiljerijom,nekoliko tenkovskih bataljona i jaku bombardersku avijaciju-protiv 25 000 boraca i mnogih izbjeglickih zbjegova zahvacenoj ovim krupnim operacijama.Njemacka kmanda je teziste ofanzive usmjerila prema Bihacu i Bosanskom Petrovcu,s namjerom da stegne obruc oko NOV-a(narodno-oslobodilacke vojske)i tako je unisti.
Vrhovni stab je donio odluku da se na neprijateljevu ofanzivu odgovori opstom kontraofanzivom cjelokupnih snaga Nov-a i partizanskih odreda sto je i ucinjeno.
Bitka koja se zametnula,razgorjela se novom zestinom kada je u jeku borbi,pocetkom februara,Vrhovni komandant-obavjestavajuci svoju vojsku o"velikoj ofanzivi koji su zapoceli ujedinjeni neprijatelji Nijemci,Talijani,ustase i cetnici Draze Mihailovica na nasu oslobodjenu teritoriju u Bosni i Lici"-naredio"svima partizanskim odredima i brigadama u Slavoniji,Sloveniji,Srbiji,Crnoj Gori,Hercegovini i Istocnoj Bosni da smjesta preduzmu pojacane napade protiv oslabljenih garnizona neprijatelja".Bio je to poziv narodnoj vojsci"iskovanoj zaista iz dobrog,provjerenog narodnog celika",na bitku koju je tebalo,kao i sve prethodne,Pobjednosno zavrsiti.
 Svi znamo da kada se izda potjernica za nekim,da je doticni nekome na zulj nagazio?!Jeste znali da su Njemci izdali veliki broj plakata(potjernica) za Titom,u kojima se nudila nagrada od 100.000 njemackih maraka(u to vrijeme mozete mislit koliko je to),za zivog ili mrtvog!!!Jel'za Drazom neka izdata?
 Nego da se vratimo na bitku...u Glavnoj operativnoj grupi,medju pet divizija,borila se i Prva proleterska brigada u kojoj su"licna herojstva tak masovna da ih covjek ne moze nabrojati",kako je njen komesar pisao stabu Prve divizije o hrabrostu i moralu boraca i starjesina prilikom borbe na Sitnici krajem minule godine ,kada su njeni bataljoni imali teske zrtve.I kao sto je drug Tito godinu dana ranije ,10,januara 42',od CK(Centralnog komiteta KP Slovenije trazio da u svojim izvjestajima salje"opise borbi,junaka,drzanje pred neprijateljem,kandiata za medalju,imena poginulih drugova i saveznika itd.",da takve podrobne izvjestaje "ne smatraju kao kuluk,nego kao sastavni dio nase borbe",kao sto je i 7.aprila 42'od Glavnog staba NOPodreda Hrvata trazio da narocito paze na "odnos Srba i Hrvata",da "treba uciniti sve da se taj odnos pravilno razvija",tj.da posebno paze na"raspolozenje stanovnika u pozadini",da se moraju"prikazati stanovnistvu sa partizanskom disciplinom,redom i samoprijekorom",isto tako je Vrhovni komandat i ovog puta,makar u vrtlozima ogorcenih borbi,zahtijevao brizljivo rukovodjenje jedinicama,cuvanje boraca i starjesina,posebno ranjenika,stalnu brigu o odnosu prema narodu,bratstvu i jedinstvu,svakom odstupanju odlucno se suprostavljajuci.
 Kako su Partizani imali vodstvo,kako su se hrabro borili,kako na kopnu tako i na moru,govori i komandant italijanske ratne mornarice u Dalmaciji,kontra-admiral Antonio Bobieze u aprilu 43'.podcinjenim komandama poslao"Upustvo za borbu protiv partizana na moru",dokument koji upecatljivo govori o nevoljama okupatora na Jadranu,o tome da su upali u najraznovrsnije zamke,kako admiral kaze."ljudi od zanata,kako u pomorskom,tako i vojnickom smislu".
 Pritisnut rucnim bombama i mitraljeskim rafalima,strahujuci od svake nove noci i jutra,italijanski vojnik je i ubici na Neretvi mogao da se jos jednom,ko zna koji put do tad,prisjeti rijeci iz podsjetnika koji je ranije napisao i izdao guverner Crne Gore Pircio Biroli,naredivsi svakom vojniku da to dragocjeno upustvo nosi u ruksaku.Obracajuci se oficirima i vojnicima koji se bore za "Osovinu na ovom grubom i teskom balkanskom ratistu",ratoborni general,nekadasnji komandant italijanskih trupa u Albaniji,u podsjetniku je uvjeravao svoju pokolebanu vojsku:"Ako novine,iz politickih razloga,ne mogu za sada pisati o ovom frontu,ja vas uvjeravam da vas Rim napeto i sa najvisim interesom posmatra.Vase zrtve poznate su:jednog dana pasce veo i svako ce shvatiti domasaj i vaznost bitke koju bijete...Ne vjerujte svojoj okolinio.Upamtite da se neprijatelj svuda nalazi.Prolaznik koga sretnete i koji vas pozdravlja,zena kojoj prilazite,domacin koji vas ugosti,krcmar koji prodaje casu vina(da ti muskarci i zene nisu kojim slucajem cetnici?).Nemojte imati sazaljenja prema nesreci naroda ciju ste zemlju zaposjeli.Rat je rat i on ima svoje zahtijeve...Znajte da je bolje da vas se neko boji nego da vas prezire..."
 Kada je zavrsena prva ofanzive,17.februara,njemackom glavnokomandujucem generali Litersu ostalo je samo toliko da konstantuje da nijedna partizanska jesinica nije unistena.
 Tada je vrhovni komandant drug Tito diktirao tok operacije.Ostvarujuci svoj plan za razbijanje ofanzive,divizije pod neposrednim rukovodstvom Vrhovnog staba oslobodile su vise mjesta u svom prodoru prema istoku,tako da je vec 20.februara drug Tito mogao da posalje depese stabovima korpusa da su proleterske i udarne divizije izbile na Neretvu u duzini od 80 kilometara,da je italijanska divizija"Murdje"od 9 i po hiljada vojnika vecim dijelom razbijena i da je zaplijenjen ogroman ratni materijal.Bila je to upecatljiva potvrda da je kontraofanziva veoma uspjesno napredovala,mada je vec bilo ocevidno da ce sporo kretanje 3 i po hiljada ranjnika od Livna prema Prozoru znatno otezati dalje operacije Glavne operativne grupe,pogotovu sto je neprijatelj angazovao nove snage na Neretvi.Tada je ustvari pocelabitka za ranjenike.Angazovane su nove italijanske i,narocito cetnicke snage na desnoj obali Neretve.Vise od 20 000 cetnika Draze Mihailovica stupilo je u borbu protiv jedinica Vrhovnog staba koje su se s ranjenicima nasle pred snaznim pritiskom u prostoru Neretve.
Kolone ranjenika kretale su se prema Neretvi pod najtezim uslovima zimi i uz veliko oskudijevanje u sanitetskom materijalu,a borci so kod Prozora,na Ivan-sedlu,u dolini Rame i Neretve grcevito drzali polozaje i odbijali silovite napade 4 puta brojnijeg neprijatelja,iako uz velike gubitke.Nijemci su ipak napredovali.Pojavili su se u neposrednoj blizini ranjenika.Obruc se stezao sa svih strana.
 "Ranjene ne smijete ostaviti tamo"-tih dana je drug Tito naredjivao Prvoj diviziji,(te rijeci su uklesane i na spomeniku podignutog u cast Tita u Jablanici),a onda Prvom osanskom korpusu:"Javite odmah mogu li se preko Grahova za Liku prebaciti teski ranjenici."Ali prodor njemacke divizije u Drvar i Grahovo onemogucio je ovaj plan."Zbog ranjenih smo u nezgodnoj situaciji"-javljao je Tito i drugovima u Hrvatskoj trazeci da odmah izvijeste "da li bi se ranjeni mogli prebaciti na Biokovo".Medjutim,pogorsanjem situacije na tom terenu i ta je kombinacija otpala,a obruc se sve vise stezao,pogotovu pritisak prema Prozoru.
 U vrijeme najzescih odbrambrenih borbi,28.februara je kod Prozora odrzan sastanak Politbiroa CK KPJ i Vrhovnog staba,na kome je utvrdjeno da se ne mijenja ranija odluka o prodoru preko Neretve i dalje prema istoku,ali da se snage moraju odmah pregrupisati i suprostaviti izuzetno snaznim njemackim i ustaskim jedinicama koje su nadirale od Gornjeg Vakufa i koje je terbalo odbaciti prema Bugojnu,jer su se jedino tako mogli sacuvati ranjenici,a u isto vrijeme da inzinjerska jedinica Vrhovnog staba porusi mostove na Neretvi,prvo radi obmane neprijatelja u pravcu glanog prodora i,drugo,zbog nasih slabijih snaga na Neretvi,na cijoj se obali prikupilo na hiljade cetnika Draze Mihailovica(slobodno ne da nam  pomognu,neko da proliju sto vise partizanske krvi,bila im je milija nego okupatorova).
 Dok su jedinice Prve i Druge divizije zurile prema Gornjem Vakufu,dotle je ceta inzinjeraca u dolini Neretve izvrsavala naredjenje Vrhovnog komandanta:rusenjem dva posljednja mosta pripremili su veliku ratnu varku(ova varka se uci u mnogim vojnim akademijama,i njome se docarava moc strategije),istovremeno sprecavajuci prodor Italijana i cetnika s juga i istoka.Vodeci teske okrsaje na Makljenu,Radusi I,Narocito,na Vilica-guvnu,jedinice su uspjesno izvrsile protivudar kod Gornjeg Vakufa i nepune dvije njemacke divizije bile su odbacene prema Bugojnu.Neposredna opasnost za ranjenike je otklonjena.
 Kada se sredinom marta neprijateljev obruc zatvorio u dolini rijeke,"kljesta"su "skljocnula"u prazno."Na desnoj obali Neretve-rekao je kasnije njemacki general-pukovnik Aleksandar Ler-nije bilo nikakvog plijena,ni zarobljenika,ni ranjenih,pa cak ni poginulih nije nadjeno,iako,sudeci po nasim gubicima,morali su partizani da imaju i vece gubitke."Neprijatelj je stajao zbunjen i zacudjen pored virovite ijeke,a pod udarcima proleterskih i udarnih brigada u Hercegovini su naprosto nestajale cetnicke jedinice,rasule su se obezglavljene,zahvacenje panikom i opstom demoralizacijom.
 Oslobodjenjem Kalinovika,Nevesinja(22.marta)i prostranog podrucja u sjevernoj Hercegovini,nakon pokopanih planova njemackih komandanata,potpunog poraza italijanske vojske i,posebno,cetnika Draze Mihailovica,bitka na Neretvi,bitka za ranjenike,je uspjesno zavrsena.
 Ali predaha nije bilo...

-Mrvice,prvo da ti kazem da ja nisam ni komunista niti cetnik,a sve da hocu to i ne mogu,sto neko rece davno je to bilo...U ovu diskusiju sam se prvenstveno upustio zbog toga sto nisam mogao vise   citati samo o zlocinima partizana,a o hvalospevu cetnika,i tu ga vezi,svi cute,niko ni rijeco o partizanskim zaslugama,o cetnickim zlocinima,ali razumijem,ista je situacija svugdje,ne samo ovdje na forumu...
 A,evo ti Mrvice malo uvida u partizanski zivot,pa da vidis kakav je ko bio,ko je s kim surovao,a neka ljudi zakljuce ko je ogranicen...Podsjecas me na one iz parka koji se okupe oko flase pive,pa jedan pocne "djenerale Drazo",a drugi samo prihvate jer se boje biti neistomisljenici,da ne bi bili kojim slucajem ispale "komunjare"...
-tebi,77,hvala sto ne das na me :D,ali ko'sada je nesto bolje u ovoj nasoj drzavi?Pola ljudi nema za brasno,nego se jadnici nekako snalaze,idu u cigare,sto zaradi popije da zaboravi probleme,dok se oni malo posteniji odluciju za plocu,pa do 50 vise nije u stanju da legne na krevet,koliko ga kosti bole,a kamoli nesto drugo,a da ti ne pricam kakvim se poslovima bave ljudi u danasnje vrijeme,bolje ti znas,vise si prosao... Kada je bila Jugoslavija bili smo neko i nesto,bili smo medju jacim zemljama,kako po vojnoj sili tako i po nacionalnom dohotku,a sad niko ne zna ni da postojimo,a oni sretnici sto dobivaju platu,mogu tacno da obezbijede pola potrosacke korpe...
-A,o tebi sam grujo stekao utisak da si vise filmova pogledao nego sto si knjiga procitao,ali bolje ista nego nista ...A,uostalom,kada dizes u vidioteci srpske filmove,trazis ih po istorijskim(scenariji za tu vrstu filmova su pisani na osnovu istorijskih cinjenica),a ne s.f.(naucna fantastika)...
 Opet ponavljam,jer znam da ce gruja opet da potegne taj adut,znam da je bilo zlocina od strane partizana(u kom ratu nije bilo?),ali i od strane cetnika(ili mozda nije?),ali moze li se osporiti zasluga partizana u narodno-oslobodilackom ratu?
 Grujo,ako imas vremena,navedi mi neku vecu bitku sto su cetnici izvojovali protiv ugnjetaca,cisto da se malo informisem,i ja a i ostali nasi forumasi...
 
 
Na kapiji srca napisao sam"Zabranjen ulaz".
Ali ljubav stize i s osmjehom uzviknu:"Ja ulazim svuda".

Van mreže Nigger Gruja

  • Extra član
  • *
  • Poruke: 458
  • Ugled: +33/-27
  • KOJEKUDE SERBI JAHRASTAFARAI
    • Pogledaj profil
Odg: Od kuda teku nase rijeke i kamo nas vode?
« Odgovor #42 poslato: 20.07.2008. 23:03:35 »
Ovom 89 ci se iz svake riječi vidi koliko pojma nema; Izvode iz ovih partiznaskih do zla boga ideologjim i  opterećenih knjiga uzima zdravo za gotovo, a ovi izvodi sa istinom imaju veze isto koliko i Bileća sa sjevernom Kambodžom. Suština je kad ne kontaš,DA TA ISTORIJA JE LAŽNA I FALSIFIKOVANA, a iz mojih predhodnih postova možeš vidjeti kolike su je rupe i neistine krasile. Kažeš TiTo je htjeo dogovor, da da on kao mašinbravar komanduje i Draži kao aktivnom oficiru Vojske Kraljevine Jugoslavije i svim  jedinicama, pa to nikave veze sa zdravim razumom nema.Da li bi ti to prihvatio na Dražinom mjestu,koji je iza sebe imao visoka odlikovanja više zemalja, i bio preedvač na vojnim akademijama, i onda dođe tamo neki bravar, član zabranjene boljševičke stranke koja radi na rušenju kraljevine Jugoslavije i njenog predratnog poretka i hoće da komanduje!? Znaš li ti da je ža Draža dva puta spasio život titu jer je dao svoju oficirsku riječ, a za uzvrat ovaj ga je na kraju rata zarobio, neviđeno mučio i zlostavljao i streljao-Veoma plemenito. Ne postoji nijedan dokaz da su u ma bilo kojoj akciji četnici saradjivali sa njemcima, to te lažu sinko u crvenim knjigama a ti im idalje slijepo vjeruješ.U naredna dva posta dobićeš koliko hoćeš velikh akcija i oslobađanja gradova od strane četnika protiv njemaca, Zašto preskačeš pitanja iz mojih prdhodnih postova. Znaš li ti da su u čenicima bili direktni potomci srpskih Vojvoda iz 1, sv rata, i da li zaista misliš da su oni pogazili čast svojih očeva sa Cera i Kolubare i krsteći se istim krstom vjere Naše Pravoslavne sarađivali sa fašistima kako stranim i domaćim.Znaš li da je Vojvoda Petar Bojović salvni vođa srpskog vojnika sa Cera,Kolubare i Solunskog fronta umro od posledica premlaćivnja u komunističkim kazamatima. Da nije i on sardjivao sa švabom kojega je u prvom svjetskom ratu tukao gdje je stigao!? I zaista mali Lagumdžija veoma si nefer, prvo odgovori na moja pitnja pa pnda možemo dalje raspravljati, a ti ćeš na sva svoja pitanja dobiti odgovore od mene u nekoliko narednih postova samo radi ostalih na ovoj temi. I evo ti još jedno pitanje znaš li za pregovore njemaca i partizana u zgrebu, gdje komunistički prvaci u sred rata idu zagreb njemačkmi avionom, jedan post ću posvetiti da ovo detaljnije objasnim: i još ovo dragi naš Lagumdžija kako ti kažeš da gledam srpske filmove, vjerovatno si mislio na kontra stvar partizanskim "visoko intelegentnim filmovima" a svako normalan to zna da ne postoji. I zato presaberi se malo!? Vidimo se u narednim postovima očekujem odgovore!
« Poslednja izmena: 21.07.2008. 15:43:04 Nigger Gruja »
If you know your history
Then you would know where you coming from
Then you wouldn`t have to ask me
Who the heck do I think I am

Van mreže Hercegovac77

  • Globalni moderator
  • Super član
  • *
  • Poruke: 1412
  • Ugled: +45/-18
    • Pogledaj profil
Odg: Od kuda teku nase rijeke i kamo nas vode?
« Odgovor #43 poslato: 21.07.2008. 01:34:36 »
Neznam ocete li mi vjerovati ali SVE sam procitao.

E ovako 89 u pravu si da su cetnici cinili zlocine kao i partizani u ostalom.
U pravu si da bi bilo bolje da su zajedno nastupali protiv njemaca e sad pametan si momak,
Ozbiljno ali ozbiljno razmisli o ovome :

1) Da nije izbio rat dali bi IKADA komunisti dosli na vlast?
Naravno da ne bi, bilo je pregovora da se prvo istera neprijatelj pa da se posle resavaju nesuglasnice.
Nije tesko zakljuciti kome to nije odgovaralo ( samo nisu toliko ludi da napisu da su oni sabotirali te pregovore, logicno zar ne? )

2) Uzmi komunisticku literaturu i pogledaj mape slobodne teritorije u bilo kom trenutku rata i nadji mi gde je bila slobodna teritorija gde vecinski narod nisu bili Srbi? Nema je vjeruj mi sem vec pocetkom 44-te.
Jesi se ikada zapitao zasto je to tako? Citao si sigurno da su njemci za jednog ubijenog vojnika ubijali 100 Srba, za ranjenog 50 Srba.
Zasto nisu ubijali npr 100 Hrvata ili muslimana kad su vec partizani bili za bratstvo i jedinstvo.
(Imas slucaj ovde u komsiluku njemci su patrolirali selom Vrbica kod Bilece partizani su ubili iz zasjede dvojicu njemaca kasnije se njemci vratise u selo i sve sto su nasli zivo pobise a celo selo popalise, a pre toga nikoga u selu nisu dirali)
Zapitaj se zasto je tito trazio od saveznika da bombarduju Beograd kad je vec rat bio skoro gotov i sruse ga vise nego njemci 41, on i Peko Dapcevic su trazili i dobili od saveznika da se bombarduje Nis, Niksic i mnogi drugi Srpski gradovi e sad jesu li trazili da se bombarduje Zagreb ili neki drugi Hrvatski grad i zasto to nisu nikada trazili?

I nemoj nikada da uzmes zdravo za gotovo sve sto procitas, uvjek se nateraj da razmislis o svemu tome sto si procitao i da pronadjes neku logiku. U knjigama koje si citirao pise i da je pas Reks skocio na tita i spasio mu zivot od granate ne verujem da bi u to verovala i djeca.

Komunisti su posle rata pisali bajke o NOB-u u kojima ima veoma malo istine a previse lazi.
Sada ljudi koji simpatisu cetnike pisu slicne lazi i cine JOS VECU stetu cetnicima nego komunisti.
Misljenja sam da se istina moze braniti samo istinom, laz i istina nemaju nista zajednicko i jedno drugo satire.
Kada je izasla knjiga Bilecki cetnici odmah sam je kupio (kostala je 20 km uzalud bacen novac).
Kolike su lazi napisane u njoj to je strasno, bolje bi bilo i postenije prema poginulim cetnicima da nikada nije ni izlazila, ovako knjiga je pisana u istom stilu kao i Bileca u NOR-u.

Dok napisah sve ovo zaboravih o cemu si jos pisao :)
Puno tema si se dotakao u jednom postu

Uglavnom ja sam misljenja da bi trebalo u donjem parku (na mjestu gde je trebala biti famozna fontana),
da se podigne jedan veliki spomenik Bileckim cetnicima iz ll sv. rata, a okolo biste Milosa Kuresa, Mata Milicevica, Alekse Kisica i drugih. Zasluzili su junastvom.

Tako bi Bileca imala jedan park narodnih heroja a drugi cetnika.

Ajd zdravo .......

Van mreže Nigger Gruja

  • Extra član
  • *
  • Poruke: 458
  • Ugled: +33/-27
  • KOJEKUDE SERBI JAHRASTAFARAI
    • Pogledaj profil
Odg: Od kuda teku nase rijeke i kamo nas vode?
« Odgovor #44 poslato: 22.07.2008. 18:04:42 »
U potpunosti se slažem sa stavom i predlogom 77-ice iz predhodnog posta.A kao odgovor na propagandu i neistine  iznijete u postovima 89-ke koji inisu možda,zlonamjerni koliko su plod neznanja materije i nedostatka želje za realnim sagledavanjem stvari, u narednom postu ću priložiti izvještaj Cie o desavanjima na prostoru Srbije u 1944 godini( pazite ova vremenska odrednica je veoma bitna za stagledavane i stavljanje stvari u pravi kontekst, a nakon citata  tu odrednicu mogu idetaljnije objasniti, mada svako ko hoće može to vrlo lako i sam zaključiti.
If you know your history
Then you would know where you coming from
Then you wouldn`t have to ask me
Who the heck do I think I am