BILECAinfo forum
Bilećke teme => Politika => Temu započeo: NeProdajemNasmjesenogPsa 10.11.2007. 19:41:00
-
Mnogo puta me je interesovalo, a ni danas ne znam odgovor, kako to, da jedan pokatoličeni ili poturčeni Srbin, tako snažno prihvati drugu vjeru i tako snažno se bori za nove ideale?!
Naša Hercegovina je očit primjer za takvo nesto. Ne treba biti vrstan istoričar pa pričati o tome. Sve se to dogadjalo u našoj skorijoj i daljoj prošlosti.
Što se Srba Katolika tiče, poznato je da su najbrutalnije ustaše dolazile upravo iz njihovih redova. Kada to kažem, uglavnom mislim na Zapadnu Hercegovinu, koja je takođe nekada bila Srpska. Da bi se dokazali u novom ruhu, ili ne znam zašto već, činili su, u oba protekla rata, brutalne zločine prema Srbima. O tome postoje mnogi dokazi. Ali i dokazi o tome kako su nekada i sami bili Srbi Pravoslavci. Recimo, selo Ravno, nalazi se na polovini puta između Trebinja i Ljubinja, čisto hrvatsko mjesto, i ustaško. Da li znate, da se u Ravnom nalazi Katolička crkva, ali okrenuta prema Istoku? Šta Vam to govori?
A što se Srba Muslimanske vjeroispovjesti tiče, opet ista stvar. Uzimaju novu vjeru, iako dobro znaju od koga potiču, ali ni sami sebi takvo nešto ne smiju priznati... Oni kažu da su Islamisti od pamtivjeka, ali ne daju dokaze za takvo nešto. Ali kod nas, tu opet mislim na Hercegovinu, i danas, svaka naša baba zna, a istoričari pogotovo, svako Muslimansko prezime, od kojeg je Srpskog poteklo.
No, da ne širim priču više, još rezime: Nije da mi nije drago kada čujem razmišljanja na ovu temu Nemanje Kusturice, Branimira Štulića, i ostalih, ima ih, nije da nema.
Pozdrav svima!
-
Decko ti si puno bolestan,pa za tebe su i eskimi postali od srba,lazete sami sebe od kosovskog boja,a tamo ste imali najvecu pobjedu u istoriji ako se nevaram,a poslije su vas Turci ucili 600 godina zivotu,decko pametnije bi ti bilo da gledas kako ces zaraditi koju marku,jer bi mogao poceti jesti ti tvoje srbstvo , a ti znas da se od toga nezivi,kazem pametnije ali ti ocigledno nisi pametan,ti ces i dalje pricati kako su srbi ovo srbi ono,nebeski narod nije sala, a Bosnjaci i Hrvati ovaki i onaki,decko sve ce to biti u redu sa tvojom psihom kada podjes od sebe tj.vas srba, kad fino kazes jebiga mi smo krivi,mi poklasmo i protjerasmo nase komsije,nizasto,mi smo rusili dzamije,silovali sve u ime srpstva,jer nas je neko dobro isfoliro da je to dobro za nas,a mi posto nismo imali mozga,mi smo poslusali karadzica i ostale i onda smo smo klali,rusili palili,silovali,itd,itd.Kad to cujemo iz vise srpskih usta osim gospodje Kandic,e onda mozemo pricati o pickama,ljubavi,jesu li vranjstani naucili plivati,kakva je ova Jelena riba itd,itd,
Kontas decko
-
samo su srbi klali??? e bilo bi dobro da nije nijedan srbin nastradao ali nažalost jeste mnogo više od svih ostalih
-
samo su srbi klali??? e bilo bi dobro da nije nijedan srbin nastradao ali nažalost jeste mnogo više od svih ostalih
Tako je
da sunce ne izadje srbi bi bili krivi
-
Niste samo vi,ali vi ste najvise,vi ste zagovnali,vama je to politika bila,mi nismo crkve rusili,u ratu smo hapsili koji su ubijali pravoslavne gradjane(primjer,Caco uhapsen i ubijen po Alijinom naredjenju,ubice fratara u srednjoj Bosni uhapsene,kontas to nama nije bila politika kao vama),dok vama su mladic i karadzic heroji,svaka cast to je vase misljenje,ali zapitaj se malo jesi li upravu
-
isto ko sto su vama vasi heroji...meni licno niko iz rata nije heroj nego bas obratno
-
E vidis kakav si ti kazes nije ti heroj,ok,ali sto nedoda ako nije heroj,sta je onda,da si reko to su zlocinci koji su i vama a bogami i nama puno jada nanjeli,e onda bi mogli polako pricati o Jeleni,ali se to tebi neda prevaliti preko usta pa ga jebi
-
kad ti kazes da su tvoji zlocinci onda cu i ja...dajem rijec
-
Hocete da kazete da heroji nisu car dusan i ostali srpski vladari koji su se borili da ocuvaju ovu zemlju vec da su zlocinci
grdno se varate jer ja mislim da su oni pravi heroji
-
e jebiga decko ti bi da se jebes a da ti neudje,nemoze to tako
-
Niste samo vi,ali vi ste najvise,vi ste zagovnali,vama je to politika bila,mi nismo crkve rusili,u ratu smo hapsili koji su ubijali pravoslavne gradjane(primjer,Caco uhapsen i ubijen po Alijinom naredjenju,ubice fratara u srednjoj Bosni uhapsene,kontas to nama nije bila politika kao vama),dok vama su mladic i karadzic heroji,svaka cast to je vase misljenje,ali zapitaj se malo jesi li upravu
caco je ubijen sto je poceo da prijeti samom politickom vrhu..i uzgred ubio je sina avde hebiba.svako ima pravo da izabere koje ce nacije biti i vise su opskurne price ko od koga potice...prva moderna nacija su francuzi i to su postali krajem 18 vijeka.srpski nacionalni program je bio najprimamljivi pravoslavcima ali i dobrom djelu muslimana(osman djikic,mustafa mulalic,ismet popovac,mustafa golubic,hakija saric,fehim musakadic ,gotovo svi mostarski cemalovici,mehmed mehmedbasic...ovi ljudi gajili su velikosrpska nacionalna osjecanja).
-
e jebiga decko ti bi da se jebes a da ti neudje,nemoze to tako
jesi li ti hadzi beg sa hutova?
-
Moj prijedlog je da se ukidaju teme na politickom forumu koji izlaze van okvira politike lokalnog i drzavnog nivoa, iz jednog prostog razloga, sto likovi poput Hadzibega ce se osjetiti ugrozenim, jer Hadzibeg i njemu slicni ne mogu da salju komentare na teme zabavnog karaktera. Zato dragi Bilecani, posvetimo vise paznje mnogo zanimljivijim temama i gledajmo kako da pomognemo administratoru na uredjivanju sajta, jer posao je zaista obiman i zahtjeva dosta truda i vremena. Saljite vijesti, komentare i sve ono sto moze biti korisno da se objavi na sajtu.
I jos vas jednom molim, da INTELEKTUALNOJ MRVI zvanoj hadzibeg ne replicirate, jer nema efekta. Radimo na poboljsanju naseg jednog jedinog pravog bileckog sajta.
Pozdrav
-
kuksi to si dobro rekao
-
caco je ubijen sto je poceo da prijeti samom politickom vrhu..i uzgred ubio je sina avde hebiba.svako ima pravo da izabere koje ce nacije biti i vise su opskurne price ko od koga potice...prva moderna nacija su francuzi i to su postali krajem 18 vijeka.srpski nacionalni program je bio najprimamljivi pravoslavcima ali i dobrom djelu muslimana(osman djikic,mustafa mulalic,ismet popovac,mustafa golubic,hakija saric,fehim musakadic ,gotovo svi mostarski cemalovici,mehmed mehmedbasic...ovi ljudi gajili su velikosrpska nacionalna osjecanja).
Naravno da svako ima pravo da izabere koje ce nacije biti. Meni je bilo interesantno spomenuti cinjenicu da ljudi koji su napustili Pravoslavlje, i izabrali neku drugu vjeru (Muslimansku ili Katolicku) u sebi gaje neprestnu mrznju prema onome sto su sami nekada bili. Rijetki su slucajevi, narocito u danasnje vrijeme, poput Nemanje - Emira Kusturice koji priznaju istorijske cinjenice. Mada one postoje. Iz proteklog rata poznajem pojedince koji su zbog imovine ili statusa u drustvu, konkretno, presli u Katolicizam, i to nije sporno, to se zna. Ali, njihovi unuci ce za 50 godina pricati kako su Katolici od pamtivjeka, sto me ne boli, neka pricaju, ali ce isto tako u nekom sledecem ratu, najzesce udariti po svojoj bivsoj religiji. Mene samo taj fenomen fascinira. A ne likovi kao Hadzibeg. Moze se zakljuciti da Katolicka crkva, podrzana masinerijom iz inostranstva, ima jako razvijen marketing u tom smislu. Muslimani opet rade nesto drugo. Njihova propaganda je traljava, ali natalitet dobar, sto im se mora priznati. Zajednicko im je mrznja prema Srbima. U II sv. ratu Srbi su naivno vjerovali komsijama, bivsim Pravoslacima, i epilog je poznat: Jasenovac, Herecgovacke jame: Surmanci, Bivolje Brdo, Koricka jama,... Sve sa ciljem ubijanja Srpskog nacionalnog identiteta. E, ovoga poslednjeg rata, u kome smo svi izgubili, nismo tako olako vjerovali bivsim Pravoslavcima, pa smo se suprostavili. Zato je svima njima Republika Srpska trn u oku, nocna mora i najveci kosmar. Jesu Francuzi moderna nacija, ali Srbi su najstarija nacija na ovim prostorima. Ali Francuzi pricaju Francuski, A kojim pricaju Bosnjaci, Hrvati, Crnogorci? Pa Srpskim jezikom. Za 50 godina ce izmisliti kako je Srpski nastao iz nekog od tih "jezika". Ja se iskreno nadam da im to nece proci. Jer kao sto bivsi Pravoslavci vole svoju novu naciju, i mi, pravi Srbi, jos vise volimo svoju. I zelimo da zivi, i naravno, uvjek cemo se boriti za nju. Mirnim putem, iskreno se nadam.
U tom smislu bih zelio da se akademski raspravlja na ovom postu.
ps. pozdrav Hadzibegu, i poruka: procitaj knjigu "NOZ", autor: Vuk Draskovic, ili barem pogledaj film.
pozdrav raja
-
NOŽ je film u kome je sve ovo dobro objašnjeno
-
Sta je zundelji sta ste se raspucali,nema vise rs,svi ce te vi biti posteni gradjani BIH,i slusace te ovakve ko Harisa i Zeljka,kao sto ste slusali Tita,i ponosice te sto imate pasos BIH,vas da hoce Srbija davno bi vi bili snjima,ko ce vas,pa pogledajte vam samo glavuse na ovim slikama,svaki je od vas za reklamu za gulas
-
Срби, по религијској припадности православни (ортодоксни) хришћани,живе на овим просторима већ вијековима. Још у 15. вијеку су представљали већинску популацију на подручју бивше Босне и Херцеговине. Средњовјековна босанска држава била је предвођена српском династијом која је била у сродству са династијом Немањића у тадашњој Србији.
Историјска промјена се десила кад су Турци османлије извршили инвазију Балканског полуострва у 14. и 15. вијеку. Значајан дио популације у тадашњој Босни, већином Срби, а мањим дијелом и Хрвати, прихватили су ислам, религију турских освајача, након пада Босне 1463. године. Разлоге за ово треба тражити у чињеници да су једино на тај начин могли да избјегну прогоне од стране Турака, велике намете и порезе, и уопште несношљиве услове за живот које су турски освајачи наметали покореним народима.
- Tako je bilo, nazalost.
Pretpostavljam da znas cirilicu, Hadžibeg, jer kakav bi ti bivsi potomak Srpski bio da je ne znas.
Meni je tebe iskreno zao. Lupas tu kojekakve gluposti, koje veze s mozgom nemaju, ali opismenicu ja tebe, ja ti kazem. Ali moras pokazati malo zelje, a ne samo mrznju.
Za danas prva lekcija,
http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0
pa polako uci. Ako ti nesto nije jasno slobodno me pitaj, ja znam svoje korjene, za razliku od tebe, ali iskreno se nadam da si dobar i pametan decko, i da ti nece biti problem da savladas gradivo.
Pozdrav svima, i nestasnom Hadzibegu takodje.
A Srpske, rodjače, ima, pa ima, i bice.... Vidi je kolika je.....
-
Sve vam je jasno ako pogledate film noz!!!
-
Neimenovani izvor
Za one koje zaista interesuje da li uopšte postoji hrvatski jezik, objasniću svoju tvrdnju da je tzv. hrvatski jezik, ustvari srpski jezik.
To ću dati na primeru Dubrovnika i Dubrovčana:
Natko Nodilo je, uz Franju Račkog, utemeljivač hrvatske istorije. Krasila ga je privrženost istini. Zaključke je donosio samo na osnovu pouzdanih izvora i nije podlegao pritiscima hrvatskih državotvoraca 19. veka, koji su od naučnika tražili da svoje radove prilagođavaju "istorijskim dokazima" o prisustvu hrvatskog naroda i hrvatskog jezika "diljem" Dalmacije, Slavonije, Srema, Like, Korduna, Banije, Hercegovine, Bosne, Baranje i Dubrovnika.
Doslednost istini Natko Nodilo je dokazao i svojim delom "Prvi ljetopisci i davna historiografija dubrovačka" (JAZU, Zagreb, 1883. sveska 65, strane od 92. do 128), gde je, o jeziku Dubrovnika, napisao ovako:
"U Dubrovniku, ako i ne od prvog početka, a ono od pamtivjeka, govorilo se srpski: govorilo - kako od pučana, tako od vlastele; kako kod kuće, tako u javnom životu i u općini, a srpski je bio i raspravni jezik."
Nodilo je bio potpuno u pravu, mada se danas, ne bi našao niko u Hrvatskoj, ko bi se usudio da podrži ovaj njegov naučni sud. Priznavanjem Dubrovčana katolika za Srbe, bilo bi srušeno sve u temelju zvanične hrvatske istorije, pa i tvrdnja o "povjesnom pravu" hrvatske države na ovaj grad sa srpskim stanovništvom i srpskom civilizacijskom baštinom.
Dubrovački dokumenti otkrivaju da je zvanični jezik Republike bio latinski, ali se, pored njega, pominje i domaći jezik; nekad kao srpski, nekad kao ilirski, nekad kao slavinski, nekad kao vlaški, ali nikad kao hrvatski.
U pitanju je priroda širenja katolicizma u srpskim zemljama; na jadranskoj obali i zaleđu. To je činjeno zahvaljujući dominaciji Vatikana, Venecije, Mađarske i Austrije u ovom delu Balkanskog poluostrva.
Da bi ovo bilo primamljivo i značajno istraživanje, opominje nas i činjenica da su katolici Dalmacije, Slavonije, Hercegovine, Bosne, Dubrovnika i drugih srpskih krajeva, sve do prvih decenija 20. veka, sebe smatrali Srbima. Vremenom su svi oni postali "Hrvati" i među njima nema više onih koji se osećaju Srbima.
Institucije Katoličke crkve ne bi same uspele da prevedu Srbe, sa velikog područja, na katoličanstvo, pa onda da ih pohrvate, da im nisu pomagale navedene katoličke države: pritiscima i privilegijama, a i kroz prosvetnu, kulturnu i informativnu delatnost. Ove države su, radi preobraćanja Srba katolika i Srba pravoslavaca u Hrvate, posezale i za golom vojnom i policijskom silom, što je dostiglo vrhunac u oba svetska rata, kad je ovo pomagala i Nemačka. Dubrovčani su se dugo opirali uknjiženju u hrvatsku rubriku, jer nisu pristajali na tako nešto, samo zbog toga što ispovedaju katoličanstvo. Na kraju, tu veru ispovedaju Nemci, Italijani, Španci, Francuzi i drugi narodi i nikom ne pada na pamet da ih zbog toga, smatra Hrvatima!
Dubrovčani nisu dozvoljavali da ih religija sputava u narodnom osećanju. Za srpstvo su se borili javno, književnošću, prosvetom, štampom, kao i delatnošću u različitim društvenim organizacijama. Činili su to iako su protiv sebe imali i Vatikan, i mletačku, i mađarsku, i austrijsku, i nemačku, i hrvatsku vlast; u svakom periodu neku od njih, ili više njih - odjednom.
Zanimljiv je primer pokušaja pohrvaćenja Dubrovčana katolika u ne tako davnom vremenu - 1901. godine. Hrvatski državotvorci su i godinama pre toga svojski radili na tom poslu. Između ostalog, bacili su oko i na "Zavod Svetog Jeronima" u Rimu, kojeg su osnovali i izdržavali Srbi Dubrovčani. Papa Lav Trinaesti je bio uveren da su Dubrovčani, početkom 20. veka, već bili pripremljeni za prevođenje u hrvatstvo, pa je, svojom bulom, ovaj zavod preimenovao u "Hrvatski zavod Svetog Jeronima".
Dubrovčani katolici su žestoko protestovali protiv ove odluke pape Lava Trinaestog. Papa je ustuknuo. Bojao se, tada, duže polemike o suštini srpstva i hrvatstva, a i rasprave o pravoslavlju i katoličanstvu. Poslao je pismo Dubrovčanima katolicima, obaveštavajući ih da se iz imena ovog zavoda briše dodata reč "hrvatski". No, i posle ovog izvinjenja, papa je i dalje strahovao od pokretanja javne rasprave o narodnosti i jeziku Dubrovčana, pa im se obraća, kao Srbima katolicima, telegramom i 1903. godine.
Pismo i telegram pape Lava Trinaestog Dubrovčanima objavljeni su u srpskom listu "Dubrovnik", ali su ti brojevi godinama traženi i uništavani od strane budnih graditelja hrvatske države i nacije, pa je pitanje da li su, pored onih u arhivi Vatikana, ovi tekstovi Lava Trinaestog igde još sačuvani.
Pohrvaćenje Srba Dubrovnika i Srba drugih srpskih krajeva činjeno je krađama, između ostalog, lirskih i junačkih narodnih pesama, koje su skupljali Srbi katolici, pa čak i katolički sveštenici. Te pesme je Matica hrvatska objavljivala kao "hrvatske narodne pjesme". Ovakav postupak Matice hrvatske podstakao je Dubrovčanina katolika (Srbina) Luju Vojnovića, brata pesnika Ive Vojnovića, da u srpskom listu "Dubrovnik" (1897, u broju 35) napiše oštru kritiku Matičnog postupka, proročki nagoveštavajući iščezavanje Srba katolika, uz genocid Hrvata nad Srbima. On svoj članak zaključuje ovim rečima:
"Srbi preko Drine! I ta se lozinka slijepo sluša i slušaće se do onog usudnog dana koji mora da dođe, kad će jedan veliki kataklizam oboriti sve te umjetne ograde, ili... ili, jaoh, porušiti i posljednje bedeme narodne srpske zgrade i tada će Hrvati biti zadovoljni!" Nakon ovog napisa, proglašen je za Bana.